Роман Жаворонков, генеральный директор Goodline и сооснователь проекта "Город Талантов" рассказал о новом общественно-деловом центре на берегу Томи и о том, зачем создавать среду до начала масштабного строительства.
Вопросы задавала Галина Красильникова, директор и главный редактор группы изданий "Авант".
– Роман Викторович, в сентябре кемеровчане были на открытии Стартового городка – первой публичной площадки "Города Талантов". Для девелоперского проекта это необычный старт. Зачем вам это нужно?
– Мы позиционируем себя, в первую очередь, не как девелоперский проект, а как компанию, решающую более крупную задачу – создание городов. И по большому счёту город – это диалог сообществ, который можно дополнить стенами и инфраструктурой. С девелоперской частью всё плюс-минус понятно, она примерно такая же, как у всех, хотя мы очень верим в архитектуру. А вот нематериальная составляющая провисает практически везде. Кемерово – классический индустриальный город, хоть и очень крупный. И в нём взаимодействие людей, сообществ и новая экономика пока в очень зачаточном состоянии. Поэтому пока идёт проектирование, мы подтягиваем эти сферы.
– Какие у вас контрольные точки? Посещаемость, число сообществ?
– У вас даже вопрос индустриальный: нарисовать KPI, а потом цифры "протягивать" в нём… Какие-то цифры, конечно, появятся, но на текущем этапе нужно настроить правильные взаимоотношения. У нас в обществе и в государстве очень любят результаты. А правильный результат берётся из правильной среды, а среды – нет. И пока ты среду не создал, пока у тебя не появились продюсеры, которые провели фестиваль типа "Пелены", пока не случились городские события, пока не поехали роботы, тебе просто нечего масштабировать.
– Как фестиваль "Пелена" связан с "Городом Талантов"?
– Постиндустриальный город, в нашем понимании, должен контролировать четыре технологии.
Первая – работа с сообществами. Сообщества должны пронизывать всё общество, каждый активный горожанин должен попадать в какое-то из них. Тогда будет более высокая связанность общества, выше динамика и, как следствие, лучше экономика всех процессов: идеи через сообщество распространяются лучше, чем от человека к человеку.
Вторая – городские стартапы. С ними для нас всё понятно.
Третья – концептуальные фестивали. Не развлекаловка и еда, которые не интересны никому за пределами города, а фестивали с экспортным потенциалом, на которые обратят внимание люди из других городов. Это фактически маркетинг территорий, возможность управлять трафиком и загружать свой бизнес. Вы заметили, как людно было на улицах и в ресторанах на Весенней? Там мест свободных не было. Почему? Потому что люди вышли. Почему вышли? Потому что "Пелена".
Мы планируем в "Городе Талантов" делать новый общественно-деловой центр Кемерова, который перезагрузит деловую и общественную жизнь города. Поэтому нам нужно уметь работать с фестивалями, привлекать трафик на территорию, в том числе туристический и из других городов. Тогда у бизнеса, который купит или арендует у нас помещения, будет всё хорошо с выручкой. Экономика улиц очень сильно завязана на стабильности пешеходного потока: пока он идет с утра до вечера более-менее ровно, у бизнеса всё чудесно, как только начинает заваливаться – всё сложнее становится.
Четвёртая – новое образование. Вузы в городе сейчас все федеральные, и они находятся в своей повестке, плюс высшее образование почти везде в мире в кризисе. А городу необходимо уметь самому поставлять нужные знания. Потому что мир меняется быстро, и образование для города – это форма адаптации под новые условия.
– Год назад вы выиграли конкурс в Кемерове на территорию 25 га. Давайте напомним нашим читателям, что это вообще за площадка.
– Да, это участок у реки, 25 га, рядом с парком, Кадетским училищем, Красным озером и двумя пешеходными бульварами. Чудесный участок, последний крупный свободный участок у реки: дальше, прямо за нами, будет идти третий транспортный мост.
Здесь мы планируем создать новый общественно-деловой центр Кемерова. Это не "спальник" как таковой, а жильё с высокой плотностью коммерческих и общественных помещений. У нас она примерно в два-три раза больше, чем обычно. Коммерция притягивает коммерцию: каждая функция приводит на территорию свой трафик, а когда функций много, возникает синергия. Плюс фестивали, с помощью которых этим трафиком можно управлять.
– Все застройщики обещают трафик, первые этажи и комфорт. Чем вы принципиально отличаетесь?
– Во-первых, мы думаем масштабом всего "Города Талантов", то есть крупного микрорайона, и конструируем его не с точки зрения мастер-плана, а как единый объект. Начинаем с простых вещей. Первый квартал сразу находится в городе: рядом Кадетское училище, бульвар, сквер, выход к набережной за Красным озером. Набережная пока не благоустроена, но в сухую погоду по берегу Томи вполне комфортно гулять. То есть жители первого квартала сразу получают комфортную среду, а не соседство с частным сектором или промзоной.
Во-вторых, архитектура. Не просто милые фасады, а выверенный подход к архитектуре как к искусству: пропорции должны биться, стиль и цвета – совпадать.
В-третьих, мы делаем просто современное жильё. Внутри первого квартала будет два-три разных класса жилья. Привычные названия вроде "комфорта" и "бизнеса" мы использовать не будем, потому что в стране они трактуются сильно широко: бизнес-класс в Москве и в Екатеринбурге – совершенно разные вещи. Мы придумаем свои названия.
– У вас планируется около 20% коммерческих площадей. Почему такая ставка на коммерцию?
– У нас есть чудесный сталинский центр, но сейчас плотность населения там ниже, чем в конце XX века. И это проблема не Кемерова, а практически любого индустриального города в стране, за редким исключением. Раньше там жили люди, которые влияли и принимали решения, богема и активное население. Сейчас они там в основном не живут. Плюс морально устаревшие коммерческие помещения с точки зрения функций, подходов, количества. Именно поэтому не работает экономика улиц и возникают проблемы с общепитом: пешеходного трафика недостаточно, нет смысла гулять, закрывается кофейня. И вот эту ситуацию мы перезагружаем в "Городе Талантов".
– Кого вы ждёте на коммерческих площадях?
– На первых этажах будет обычная коммерция: продуктовые магазины, кофейня, ресторан на углу. Наша особенность – фудхолл. В Кемерове сейчас нет ни одного, и мы рассчитываем сделать его интересным и вдохновляющим. Фудкорт – это чистая еда, поел-побежал, а фудхолл – это переосмысление ресторанов.
Главная фишка – концепция "тёплой улицы" на втором этаже первого квартала. Мы собираемся прошить тёплыми переходами и галереями весь "Город Талантов" – если не каждый дом, то желательно все кварталы. На втором этаже будет "третье место". Это место без иерархии и сложных правил, куда ты идёшь без конкретной цели. Не нужно заранее выбирать и разбираться в афише, ты знаешь, что там что-то будет происходить и будет приятная аудитория. В Кемерове таких мест нет вообще, отчасти эту функцию выполняют рестораны, но это не совсем то.
– Кто будет этим управлять?
– Главное, чем там нужно управлять, – событийная повестка: мастер-классы, небольшие фестивали, стендапы, модные показы и другое. Всегда какой-то вайб, который создаёт настроение. Для этого мы, собственно говоря, вкладываемся в продюсирование и фестивали, растим людей, способных поддерживать жизнь в этом распределённом общественном пространстве. Управляющих мы подбираем, такие специалисты есть.
– Зима у нас длится от четырёх до шести месяцев. Какие общественные пространства могут быть на улице?
– Мы уделяем много внимания благоустройству, начиная со двора. Специально заморачиваемся, чтобы во дворе сразу были высокие деревья. Двор сейчас по типологии устроен на стилобате, под ним парковка, и чтобы посадить там высокое дерево, нужно очень постараться. А двор с одними кустиками смотрится скучновато.
Внешнее благоустройство работает только вместе с архитектурой. Пешеходная улица должна быть правильно продумана, достаточно широкой и проходить между зданиями нужной высоты. В первом квартале есть высокие башни и более низкие корпуса – мы специально делаем их ниже, чтобы работала архитектура и объём по-разному читался с разных ракурсов. На пешеходной улице этажность снижаем до предела, до семи-восьми этажей: если поднять выше, улица превратится в колодец. Архитектура, правильная типология улиц, высотность, благоустройство и коммерция вокруг работают только вместе. Когда люди поймут, что в "Городе Талантов" есть все функции, какие есть в Кемерове, новому бизнесу будет проще туда заезжать.
– А офисы?
– В офисы поведёт первый тёплый переход: мы хотим разместить там технопарк креативных индустрий. Дальше в проекте тоже есть офисные кварталы. Мастер-планом мы управляем по согласованию с городом и спокойно относимся к тому, что что-то потом придётся переделать: проект развивается, пока ничего не построено, время на корректировки есть.
– На какой стадии проект сейчас?
– Прежде чем строить и продавать, нужно сначала спроектировать. Мы близки уже к финалу проектирования. Где-то в начале следующего года, январе-феврале, мы начнём строить и продавать. Первый квартал проектирует студия Megabudka, её концепцию мы презентовали в филиале РГИСИ в апреле. Это пять раздельных секций с интересной архитектурой, чтобы не было двора-колодца. Мы очень верим в архитектуру, и город совершенно напрасно это свойство потерял.
– "Город Талантов" ассоциируется с молодёжью. Квартиры для 30-летних и для 50-летних – разные. На кого вы ориентируетесь?
– "Город Талантов" – прежде всего для энергичных людей с опытом и ресурсами. Среди них есть и молодёжь, но скорее я вижу людей, как мы. Хотя подрастающее поколение, конечно, очень важно.
У нас очень широкий диапазон квартир по типологии и размеру: с большими и маленькими гостиными, студии, квартиры, где большую детскую можно разделить на две маленькие для подростков. Фактически мы работаем на весь платёжеспособный рынок. Мне кажется, отрасль ещё не дошла до того, чтобы проектировать квартиры под узкие целевые группы. У каждой квартиры будет несколько видов планировок, которые человек сможет потом доработать. Будут квартиры без отделки, с предчистовой отделкой и, видимо, часть с полной.
– И при этом нужно попасть в кемеровский рынок.
– Конечно. Мы отсекаем решения, удобные проектировщикам, но экономически нецелесообразные. Проектный цикл у нас сложнее, чем принято: решения архитекторов валидируем сразу, а не потом. Очень много проектов горит на том, что архитекторы нарисовали картинку, ты идёшь к подрядчикам, а они говорят: дёшево не получится.
– Если вы уходите от привычных понятий вроде "комфорт" и "бизнес", в каком ценовом сегменте вы планируете работать?
– Мы будем работать в рынке Кемерова. Наш главный архитектор из Уфы говорит, что в там такое жильё стоило бы под 200 тысяч рублей за квадратный метр. В Кемерове таких цен нет. Начнём с приемлемых цифр – рынок есть рынок, – потом будем цену поднимать.
– Когда планируете сдать первые дома?
– Как обычно, примерно через два года, строить будем двумя очередями. По договорам срок будет чуть больше, стараться будем быстрее. Но сейчас всё так быстро меняется, я бы предпочёл вернуться к планам ближе к февралю.
Реклама
Рекламодатель: ООО 2.0